56. Donner à chacun les moyens de prévenir le diabète
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Podcast CORDIScovery – Épisode #56 – Donner à chacun les moyens de prévenir le diabète.
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
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Abigail Acton
Bonjour et bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. L’obésité et la surcharge pondérale touchent les enfants de l’UE et du monde entier à des niveaux épidémiques: dans certains pays, près de 40 % d’entre eux sont concernés. Un adolescent en surpoids a de fortes chances de devenir un adulte obèse, ce qui accroît le risque de développer une série de problèmes de santé, allant du diabète de type 2 à l’hypertension et aux maladies coronariennes, en passant par l’impact sur la santé mentale des personnes et leur qualité de vie.
00:00:44:16 - 00:01:21:19
Abigail Acton
Les politiques visant à réduire l’obésité infantile sont difficiles à mettre en œuvre, et leur respect peut être irrégulier. Impliquer les adolescents dans le processus d’élaboration des politiques destinées à les aider ferait-il une différence? La Fédération internationale du diabète prévoit que le nombre de personnes atteintes de cette maladie dans l’UE atteindra plus de 72 millions d’ici à 2050. Le diabète gestationnel, qui est la complication la plus fréquente de la grossesse chez les femmes, est l’un des signes avant-coureurs du diabète de type 2. Là encore, l’implication du groupe concerné dans la prise de décision peut-elle permettre aux femmes de réduire leur risque d’obésité maternelle?
00:01:21:21 - 00:01:46:04
Abigail Acton
Il est plus facile de faire les bons choix lorsqu’il existe des alternatives plus saines aux aliments qui peuvent avoir un impact négatif sur la santé. Avons-nous vraiment utilisé tous les édulcorants? Et si ce n'est pas le cas, pourquoi? Quels avantages peuvent-ils offrir? Le surpoids et le diabète sont des problèmes de santé majeurs qui peuvent non seulement affecter la qualité de vie d’une personne, mais aussi mettre à rude épreuve les services de santé qui, dans de nombreux pays, sont déjà débordés.
00:01:46:08 - 00:01:53:20
Abigail Acton
Quels éclairages nos trois invités peuvent-ils apporter sur ce sujet ainsi que sur d’autres questions importantes?
00:01:53:22 - 00:02:15:03
Abigail Acton
Tous les trois ont bénéficié d’un financement de l’UE pour la recherche et l’innovation. Knut-Inge Klepp, conseiller spécial à l’Institut norvégien de santé publique et professeur de santé publique et de nutrition à l’université d’Oslo, nous fait part de certaines de ses conclusions. Il s’intéresse à la promotion de la santé chez les enfants et les adolescents et à la manière d’impliquer les jeunes pour faire une réelle différence.
00:02:15:06 - 00:02:16:04
Abigail Acton
Bienvenue, Knut-Inge.
00:02:16:09 - 00:02:17:12
Knut-Inge Klepp
Merci.
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Abigail Acton
Sharleen O’Reilly est diététicienne agréée et professeure de nutrition humaine à l’University College Dublin en Irlande. Ses recherches portent sur l'amélioration de la santé des femmes et des enfants par la prévention des maladies chroniques telles que les maladies cardiaques ou le diabète, grâce à la modification des comportements et à la promotion de la santé. Bonjour, Sharleen. Bienvenue. Nous accueillons ensuite Jason Halford, professeur de psychologie à l’université de Leeds.
00:02:40:20 - 00:02:49:04
Abigail Acton
Jason s’intéresse à l’obésité, au comportement alimentaire et à l’appétit. Il siège au conseil d’administration de la Coalition européenne des personnes vivant avec l’obésité. Bonjour, Jason.
00:02:49:06 - 00:02:50:02
Jason Halford
Bonjour.
00:02:50:04 - 00:03:08:00
Abigail Acton
Bonjour à vous. Je vais d’abord m’adresser à Knut-Inge. CO-CREATE visait à réduire l’obésité infantile et ses comorbidités en travaillant avec des adolescents pour créer, informer et diffuser des politiques de prévention de l’obésité fondées sur des données probantes. Knut-Inge, quelle était l’idée à l’origine du projet? Quel problème cherchiez-vous à résoudre?
00:03:08:02 - 00:03:36:03
Knut-Inge Klepp
Nous avons pensé que nous devrions vraiment écouter les jeunes pour voir quelles sont, selon eux, les bonnes solutions. Nous savons que l’adolescence est une période incroyable et intéressante de la vie humaine, où l’on passe du statut d’enfant très dépendant de ses parents et de sa famille à celui d’adulte, où l’on prend ses propres décisions de manière plus indépendante et où l’on acquiert un grand nombre d’habitudes que l’on risque de suivre pour le reste de sa vie.
00:03:36:05 - 00:03:44:07
Knut-Inge Klepp
Quel était donc leur point de vue? Et que pouvons-nous en apprendre? Après tout, ils sont les experts de leur propre vie et de l’environnement dans lequel ils vivent.
00:03:44:10 - 00:03:53:20
Abigail Acton
Absolument. Cela a-t-il déjà été fait? Je n’ai pas vraiment entendu parler de beaucoup d’études qui ont tenté d’intégrer des jeunes dans ce type de processus.
00:03:53:22 - 00:04:14:02
Knut-Inge Klepp
Des travaux ont été menés il y a quelques années sur l’éducation par les pairs, par exemple, mais très souvent, on demandait aux jeunes de transmettre un message qui avait été créé par des adultes. C’est donc assez récent que nous voulons vraiment écouter ce que les jeunes apportent à la table, savoir quelles sont leurs perspectives.
00:04:14:04 - 00:04:25:01
Abigail Acton
D’accord. Non, absolument. Parlez-moi un peu de la manière dont vous avez mené ces travaux. D’où venaient les enfants participants et comment le projet a-t-il pu les atteindre et les impliquer, s’il vous plaît? Qu’avez-vous fait concrètement?
00:04:25:05 - 00:04:51:14
Knut-Inge Klepp
Oui. Nous avons donc travaillé dans cinq pays européens: l’Angleterre, les Pays-Bas, la Pologne, le Portugal et la Norvège, des pays très différents. Mais dans tous ces pays, nous constatons qu’il existe un gradient social dans ce domaine. Les taux de surpoids et d’obésité varient en fonction du milieu socio-économique, de la richesse et de l’éducation des familles. Nous voulions donc vraiment inclure une grande variété d’enfants de tous horizons.
00:04:51:16 - 00:05:19:12
Knut-Inge Klepp
L’un des moyens d’y parvenir a été de passer par des écoles situées dans différents quartiers. Mais nous avons aussi travaillé avec des groupes de jeunes en Norvège. Par exemple, nous avons une organisation de jeunes appelée Press, l’organisation de jeunes appelée Save the Children, une organisation gérée par et pour les jeunes au Portugal. Ils ont travaillé avec le mouvement scout et ont ensuite recruté des jeunes.
00:05:19:14 - 00:05:44:00
Knut-Inge Klepp
Ensuite, nous nous sommes assis avec les groupes pour voir quelles étaient, selon eux, les causes d’une alimentation malsaine et de l’inactivité dans leur environnement local, pour identifier ce que nous avons appelé les autres facteurs de l’obésité, en ne se concentrant pas tant sur la maladie, le surpoids en lui-même, mais plutôt sur les habitudes alimentaires et l’activité physique.
00:05:44:00 - 00:06:01:02
Abigail Acton
D’accord. Exactement. Les causes qui pourraient peut-être conduire à cette voie, comme vous le dites, les choix de mode de vie qui pourraient être établis à cet âge, qui pourraient ensuite bénéficier à la personne durant toute sa vie. Les enfants étaient-ils enthousiastes? Avez-vous constaté qu’ils voulaient participer? Je veux dire, je peux imaginer qu’ils étaient peut-être un peu timides au départ, mais ont-ils commencé à s’y intéresser?
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Knut-Inge Klepp
Oui, ils s’y sont intéressés. Mais bien sûr, nous pensions que c’était nous qui avions décidé de nous concentrer sur le surpoids et l’obésité, parce que c’est ce pour quoi nous avions obtenu des fonds. Mais c’est quelque chose qui les intéresse. Assez bien. Une chose à laquelle nous n’avions pas tellement pensé lorsque nous avons commencé ces travaux est la question de la santé mentale qui, dans tous les pays, est apparue comme l’un des éléments clés dont ils voulaient discuter et qui avait un impact important sur les habitudes alimentaires des jeunes et sur l’engagement dans l’activité physique.
00:06:36:07 - 00:06:39:01
Knut-Inge Klepp
C’était donc très intéressant à observer.
00:06:39:03 - 00:06:57:03
Abigail Acton
Oui, c’est tout à fait logique une fois que cela a été souligné, mais ce n’est peut-être pas la première chose à laquelle on pense avant qu’elle ne soit soulignée. Oui, c’est un point de vue intéressant. Pouvez-vous nous parler de certaines conclusions, en d’autres termes, ont-ils trouvé des idées intrigantes sur la façon de communiquer ou sur ce qui pourrait être efficace?
00:06:57:03 - 00:06:58:09
Abigail Acton
Que vous ont-ils dit?
00:06:58:11 - 00:07:10:04
Knut-Inge Klepp
Oui. Ainsi, dès qu’ils ont décidé, vous savez, quels étaient, selon eux, les facteurs ou les causes… Quelle est donc la solution? Nous avons recueilli plus d’une centaine d’idées très fortes.
00:07:10:08 - 00:07:11:13
Abigail Acton
C’est excellent.
00:07:11:15 - 00:07:29:22
Knut-Inge Klepp
Et nous avons pu les étendre de différentes manières. Il s’agissait, par exemple, d’avoir une alimentation plus saine ou même moins chère à l’école, d’être actif, de pouvoir faire de l’activité physique, d’avoir un moyen de transport actif pour se rendre à l’école et en revenir, et ce, en toute sécurité.
00:07:29:24 - 00:07:31:11
Abigail Acton
Quelle sorte de... comme du vélo en toute sécurité?
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Knut-Inge Klepp
Oui. Par exemple, la marche et la possibilité de pratiquer une activité physique sans avoir à payer après l’école, en raison du coût souvent élevé de l’activité. Mais ils se sont également penchés sur ce que nous appellerions une politique, un aspect au niveau national, par exemple, comment réduire la pression du marketing numérique que subissent les jeunes.
00:07:59:24 - 00:08:10:17
Abigail Acton
Je me demandais s’ils n’avaient pas soulevé ce point. Peut-être quel type de publicité est diffusée à certains moments et pas à d’autres, etc. Oui, nous avons tous dû ressentir la pression d’acheter des choses.
00:08:10:20 - 00:08:39:11
Knut-Inge Klepp
Oui, exactement. Nous avons donc eu le sentiment qu’ils indiquaient les choses qu’ils pouvaient faire eux-mêmes, mais qu’ils étaient également habilités à plaider en faveur de changements politiques. Nous avons créé des outils de dialogue qui leur permettaient de s’asseoir avec des adultes, de représenter des entreprises ou d’autres décideurs politiques et d’argumenter en faveur de leurs propositions en toute sécurité.
00:08:39:16 - 00:08:51:07
Abigail Acton
Oh, c’est excellent. Il ne s’agissait donc pas seulement d’un concept théorique. Il s’agissait également de leur donner une voix. Ces petites réunions ont-elles eu lieu, où ils se sont assis et ont discuté avec des personnes susceptibles d’apporter des changements?
00:08:51:09 - 00:09:02:03
Knut-Inge Klepp
Oui. Nous en avons eu un certain nombre. C’est ce qui s’est passé pendant la pandémie. Ainsi, alors que nous avions prévu de faire tout cela dans un cadre physique, dans une salle, nous avons dû le faire de manière plus numérique.
00:09:02:03 - 00:09:04:03
Abigail Acton
Oui, nous avons tous dû apprendre à le faire.
00:09:04:08 - 00:09:17:05
Knut-Inge Klepp
Oui. Cela a eu un coût, mais aussi des avantages, car nous avons pu réunir des jeunes de différents pays et de différents milieux. Les discussions ont donc été plus riches que nous ne l’avions prévu.
00:09:17:07 - 00:09:23:05
Abigail Acton
Les plus jeunes ont peut-être aussi ressenti moins de pression en ne se trouvant pas physiquement dans une pièce remplie d’adultes étranges.
00:09:23:05 - 00:09:23:14
Knut-Inge Klepp
Oui.
00:09:23:16 - 00:09:26:05
Abigail Acton
Ils se sont peut-être sentis plus en sécurité en discutant dans leur salon.
00:09:26:07 - 00:09:45:05
Knut-Inge Klepp
Oui, absolument. En même temps, nous avons vraiment essayé d’organiser ces forums de dialogue de manière à ce qu’il y ait une majorité de jeunes, qu’ils puissent se présenter d’une manière qui mette tout le monde sur un pied d’égalité. Ils pouvaient donc participer en toute sécurité.
00:09:45:09 - 00:09:51:18
Abigail Acton
Excellent. C’est vraiment excellent. Merci. Quelle est, selon vous, la principale chose que vous souhaitez retenir de ce projet? Quel est le message le plus important?
00:09:51:21 - 00:10:11:05
Knut-Inge Klepp
Eh bien, c’est l’importance d’être à l’écoute des jeunes. Ils sont les experts de leur propre situation. Et je pense que dans ce monde en mutation, le contexte dans lequel les jeunes grandissent évolue également très rapidement. Nous ne pouvons donc pas nous contenter de nous appuyer sur l’expérience passée. Nous devions parler aux personnes ici et maintenant.
00:10:11:11 - 00:10:19:13
Abigail Acton
Oui. Avoir une réponse rapide. Oui. Excellent. Si vous deviez poursuivre les travaux que vous avez accomplis jusqu’à présent, quelle serait la prochaine étape?
00:10:19:15 - 00:10:42:10
Knut-Inge Klepp
Peut-être que le fait de pouvoir travailler dans un contexte local et d’aller encore plus loin dans le suivi avec les politiciens locaux, non seulement dans la phase de planification et la phase conceptuelle que nous avons longtemps menées, pour la plupart, mais aussi pour voir, si c’est mis en œuvre, quel impact cela va avoir? Il s’agit donc d’intégrer la voix des jeunes dans tous les aspects du processus de changement de politique.
00:10:42:12 - 00:10:46:05
Abigail Acton
Oui, ça se tient. Jason, vous avez une question ou une observation?
00:10:46:07 - 00:11:17:09
Jason Halford
Ce sont des données vraiment intéressantes. Et cette idée de coproduction me semble très bonne. Je pense que vous êtes l’un des premiers projets à faire cela dans le domaine de l’obésité. Je cible également les adolescents, qui ont tendance à se retrouver dans les mains de cet outil pour les adultes, l’aide à l’enfance. Le projet vous a-t-il permis de savoir à quel point les adolescents atteints d’obésité se sentaient soutenus par leurs systèmes de santé nationaux, à quel point ils se sentaient blâmés ou honteux, et si cela a eu un impact sur leur implication?
00:11:17:11 - 00:11:39:15
Knut-Inge Klepp
Oui, c’est une très bonne question, Jason. Comme je l’ai dit, la santé mentale était un aspect très important. Et bien sûr, la question de la stigmatisation est apparue tout de suite dans ces discussions. Nous n’avons pas particulièrement travaillé avec des enfants ou des adolescents obèses. Et nous ne leur avons pas posé de questions sur leur poids ou ne l’avons même pas observé.
00:11:39:15 - 00:11:50:14
Knut-Inge Klepp
Ils n’y ont pas prêté attention. Nous voulons que leurs concepts se concentrent davantage sur la prévention primaire, mais il s’agit clairement d’un sujet dont les jeunes sont conscients.
00:11:50:16 - 00:12:13:17
Abigail Acton
Excellent. Merci beaucoup, Knut-Inge. C’était très bien expliqué. Je vais maintenant m’adresser à Sharleen. Sharleen, IMPACT DIABETES B2B, qui possède Bump2Baby, avait pour objectif d’identifier les personnes les plus à risque de développer un diabète gestationnel et de leur fournir un coaching personnalisé via une application pour smartphone afin de permettre au groupe cible de prendre des décisions saines qui amélioreraient les résultats de la grossesse et du post-partum.
00:12:13:21 - 00:12:19:04
Abigail Acton
Pouvez-vous nous parler un peu du risque de diabète gestationnel et de son impact, s’il vous plaît, Sharleen?
00:12:19:06 - 00:12:25:12
Sharleen O’Reilly
Oui, absolument. Je suppose… Pour rendre les choses un peu plus réelles, je vais vous brosser un tableau de la situation.
00:12:25:16 - 00:12:26:06
Abigail Acton
Allez-y.
00:12:26:07 - 00:12:54:05
Sharleen O’Reilly
Imaginons une femme, que nous appellerons Sarah. Vous savez, elle est ravie car elle attend son premier enfant. Elle a une trentaine d’années. Lorsqu’elle se présente à son premier rendez-vous, elle est en surpoids par rapport à son indice de masse corporelle, ce qui correspond à la moyenne des femmes qui fréquentent les services de maternité en Irlande, en Angleterre, dans le reste de l’Europe et pratiquement dans le monde entier.
00:12:54:07 - 00:13:20:23
Sharleen O’Reilly
Mais Sarah ne se rend pas compte que la grossesse lui en apprendra un peu plus sur son métabolisme. La grossesse est donc comme un test d’effort, pour la santé future. Ainsi, si une femme développe un diabète gestationnel au cours de sa grossesse, ce n’est pas seulement la glycémie qu’elle devra gérer au cours des derniers mois.
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Sharleen O’Reilly
Il s’agit en fait d’un signal indiquant que, sans soutien supplémentaire, elle a un risque beaucoup plus élevé, soit environ 1 sur 2, de développer un diabète de type 2 dans les cinq à dix années à venir, et c’est le facteur prédictif le plus fort que nous ayons chez les femmes de développer un diabète de type 2. Il ne s’agit donc pas seulement de Sarah, même si je voulais évoquer le fait que lorsqu’une grossesse est affectée par un diabète gestationnel, l’enfant grandit dans l’utérus dans un environnement où le taux de sucre sanguin est élevé.
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Sharleen O’Reilly
Et ce que nous savons, c’est que cela affecte également le métabolisme du bébé. Il s’agit donc d’une sorte de préprogrammation du bébé qui présente un risque plus élevé d’obésité et de diabète de type 2. Il s’agit donc essentiellement du déroulement d’un événement de la vie et, comme le disait Knut, la grossesse est une autre période de transformation dans la vie d’une personne. Et nous constatons que le risque se transmet de génération en génération.
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Sharleen O’Reilly
Il s’agit d’une préoccupation mondiale majeure. Nous savons donc qu’environ une femme sur huit en Irlande souffre de diabète gestationnel. Mais en réalité, ce taux est plus élevé au niveau mondial, environ une femme sur six. Il s’agit de la complication la plus fréquente chez une femme enceinte. Et vous savez que cela va affecter de nombreux bébés à travers le monde.
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Abigail Acton
Oui. Et ce, de manière continue. Absolument. Peut-être même à vie. Oui. C’est une question vraiment très importante. Il est évident que des travaux sont déjà en cours sur la notion de prévention du diabète gestationnel. Mais en quoi votre projet différait-il, en quoi votre approche différait-elle?
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Sharleen O’Reilly
Oui. Je suppose que l’un des éléments clés est que la grossesse nous offre cette incroyable fenêtre d’opportunité. C’est une période où les femmes sont prêtes à faire des changements pour leur santé. Elles sont en contact étroit avec les services de santé, peut-être pour la première fois de leur vie, et elles savent que leurs changements vont avoir un impact sur la santé de leur enfant.
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Sharleen O’Reilly
Elles s’investissent donc dans le changement de comportement. Vous vous dites probablement: «Bien sûr, n’y a-t-il pas des tas de mesures préventives proposées aux femmes pendant la grossesse à cause de ce fait?» Mais en fait, oui. La réponse est oui et non. Nous savons donc qu’elles bénéficient d’excellents soins prénataux dans les pays avec lesquels nous avons travaillé. Mais ce que nous savons également, c’est que les conseils ne sont généralement pas spécifiques.
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Sharleen O’Reilly
Les cliniques accueillent un grand nombre de femmes, et il est difficile de répondre à la demande. Il y a donc une lacune dans les aides traditionnelles qui sont fournies, car elles ne sont pas personnalisées. Il s’agit généralement d’une relation à relativement court terme. C’est donc une fois que la femme est sortie des services de maternité qu’elle a le plus besoin d’aide.
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Sharleen O’Reilly
Et pourtant, le service n’est pas là pour les soutenir à temps. Et, vous savez, quand vous pensez à la pauvre Sarah, elle est à la maison, elle a un bébé dont elle doit s’occuper, elle est épuisée et elle ne dort pas. Elle essaie de se remettre d’un événement potentiellement important en termes de santé et d’accouchement. Elle essaie également d’apprendre à allaiter.
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Sharleen O’Reilly
Il est donc très difficile pour une mère d’apprendre que, pendant la grossesse, elle risque de développer cette maladie chronique, mais elle se trouve dans une période chaotique de sa vie où elle doit faire face à de nombreuses exigences et où sa santé passe généralement en dernier.
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Abigail Acton
Absolument. Vous avez brossé un tableau très précis de la situation. J’imagine que la tentation est grande d’attraper l’aliment le plus facile à trouver, parce que vous n’avez pas envie, vous n’avez pas la capacité… Oui, tout à fait. Oui, je vois ce que vous voulez dire. Quel était donc l’objectif du projet pour tenter d’inverser la tendance?
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Abigail Acton
Parlez-moi un peu plus de ce que vous vouliez réaliser et de la manière dont le projet s’est déroulé.
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Sharleen O’Reilly
Oui. Donc deux, trois choses différentes, je suppose. La première était l’utilisation d’un smartphone. Les femmes, nous le savons déjà, sont de très grandes utilisatrices. Le taux de pénétration des smartphones est élevé au sein de cette population. Les femmes consultent déjà leur téléphone plusieurs fois par jour. Le soutien leur est donc destiné, à un moment où elles en ont besoin. Donc, s’il est 3 heures du matin, vous essayez d’allaiter.
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Sharleen O’Reilly
Vous pouvez alors utiliser un smartphone. Ou peut-être pendant votre pause déjeuner.
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Abigail Acton
À qui vous adresseriez-vous à ce moment-là? S’agirait-il d’un groupe de pairs?
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Sharleen O’Reilly
Oui, en fait l’application, Bump2Baby and Me, a permis à la maman d’accéder à une bibliothèque de ressources personnalisées, qui comprend de nombreuses vidéos et des fiches d’information en langage clair sur les informations dont elle pourrait avoir besoin à ce moment-là. Elle peut aussi envoyer un message à son coach santé et enregistrer un message vidéo si elle le souhaite.
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Sharleen O’Reilly
Et beaucoup de femmes l’ont fait, ou ont envoyé un message texte, vous savez, plein d’emojis, comme le visage en pleurs, vous savez, et...
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Abigail Acton
Oh là là! Et je suppose qu’à l’époque, il y avait des coachs en santé? Est-ce qu’il y avait quelqu’un pour recevoir le message?
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Sharleen O’Reilly
Oui. Les femmes ont donc bénéficié de coachs de santé formés par des professionnels de la santé. Nous les perfectionnons également dans le domaine du coaching de santé. Cela signifiait que vous disposiez d’une ressource que vous contactiez et avec laquelle vous aviez des appels téléphoniques en direct par le biais de la vidéo, donc pas vraiment des appels téléphoniques, par le biais de l’application. Et elles les avaient à l’heure prévue.
00:18:38:01 - 00:19:01:17
Sharleen O’Reilly
Elles ont donc eu des entretiens au début de la grossesse et pendant la période postnatale, lorsqu’elles essayaient de trouver leurs marques. Et si la mère développait un diabète gestationnel, elle avait un appel vidéo supplémentaire pour voir si elle avait des inquiétudes quant à la nécessité de modifier ses objectifs en fonction des conseils qu’elle recevait dans son système de soins de santé au sujet de son diabète.
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Abigail Acton
Il s’agit donc de quelque chose de beaucoup plus personnalisé, de plus accessible et, peut-être, d’une certaine manière, de très rentable, car avez-vous constaté que vous pouviez produire ce type de service pour un montant raisonnable?
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Sharleen O’Reilly
Oui. Par conséquent, nous avons pu étendre le coaching. Ainsi, un coach avait un certain nombre de femmes. Liva Healthcare est une petite ou moyenne entreprise qui soutient l’application Bump2Baby and Me. Elle est basée au Danemark et au Royaume-Uni. Ils nous ont donc aidés à traiter la plateforme qu’ils ont mise en place et qu’ils utilisent au sein du NHS pour fournir des conseils en matière de santé, de sorte que nous disposions d’une plateforme de confiance à laquelle les femmes pouvaient s’adresser et où un seul coach en matière de santé pouvait s’occuper d’environ 150 mères.
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Abigail Acton
Parfait. Cela semble très efficace.
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Sharleen O’Reilly
Oui, c’est vrai. Et vous savez, ils peuvent travailler dans le cadre de leurs sessions de coaching selon leurs besoins, mais aussi fournir des contacts asynchrones. Les femmes ont donc reçu un courrier électronique en retour, comme pour les vidéos. Et le coach en santé peut revenir vers vous: «Je peux voir que vous travaillez sur cette compétence en ce moment», «Alors, avez-vous pensé à cela?» «C’est super que vous m’ayez envoyé la photo de votre dîner d’hier.»
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Sharleen O’Reilly
«Vous savez, votre assiette devrait être composée d’environ la moitié de légumes?»
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Abigail Acton
Oui. Il s’agit donc d’un service très personnalisé, qui ressemble beaucoup à une main tendue dans un moment particulièrement difficile. C’est une excellente recherche. Bravo. Superbe. Quelqu’un a-t-il des observations ou des commentaires à faire à Sharleen? Oui, Knut-Inge.
00:20:27:02 - 00:20:46:00
Knut-Inge Klepp
Oui. Merci. Il s’agit d’un travail très important et passionnant. Je me demandais simplement si vous pensiez qu’il était possible de réunir ces jeunes femmes, de les mettre en contact d’une manière ou d’une autre, afin qu’elles se soutiennent mutuellement ou qu’elles contribuent à la poursuite de la recherche tout au long de l’année.
00:20:46:04 - 00:21:10:02
Sharleen O’Reilly
Oui, absolument. Nous avions en fait un forum intégré pour que les femmes puissent communiquer entre elles. Ce que nous avons constaté, cependant, c’est que le programme, en termes d’intervention, s’est déroulé sur une période très longue, les participantes ont donc été coachées pendant 18 mois, et que c’est pratiquement du jamais vu dans le domaine du coaching de santé, qui est généralement d’une durée de six mois.
00:21:10:04 - 00:21:42:21
Sharleen O’Reilly
Nous avons constaté qu’étant donné que les femmes s’inscrivaient à des périodes différentes, il était un peu plus difficile de créer les liens «vitaux» qu’elles auraient avec le réseau de pairs, car nous pensions qu’elles se connecteraient davantage les unes aux autres. Mais nous avons constaté que, comme les femmes venaient à différents stades de leur grossesse, il n’y avait pas cette nature de lien, en termes de «nous commençons toutes en même temps», mais nous avons été financés pour réaliser une nouvelle version du projet,
00:21:42:22 - 00:21:43:15
Abigail Acton
C’est excellent.
00:21:43:15 - 00:21:45:15
Sharleen O’Reilly
qui s’appelle Baby and Me Plus.
00:21:45:15 - 00:21:48:03
Abigail Acton
Excellent. Bravo à vous!
00:21:48:05 - 00:22:18:16
Sharleen O’Reilly
Oui. Ce projet est donc également financé par le programme européen de partenariats Horizon. Nous utilisons de nouveaux pays. Nous proposons donc l’application en quatre langues différentes cette fois-ci, au lieu de trois en anglais et une en espagnol. Et les femmes arriveront en même temps. Nous pensons donc que l’utilisation de ce forum pour le soutien entre pairs sera améliorée cette fois-ci, parce que les femmes auront l’impression que les utilisatrices leur ressemblent davantage.
00:22:18:16 - 00:22:20:19
Abigail Acton
Oui, c’est un groupe plus cohérent.
00:22:20:19 - 00:22:36:03
Sharleen O’Reilly
Nous savons que c’est très important parce que les femmes apprennent mieux, comme vous l’avez dit vous-même. Elles sont leurs propres expertes. Et elles apportent leur propre expérience vécue à chaque fois qu’elles rencontrent un professionnel de la santé.
00:22:36:03 - 00:22:56:01
Abigail Acton
C’est un développement très intéressant, Sharleen. Fabuleux. Bravo! C’est un compliment pour le travail acharné que vous avez accompli jusqu’à présent. Je vais maintenant m’adresser à Jason. Jason, l’identification et l’élimination des obstacles à l’utilisation des édulcorants étaient l’un des objectifs du projet SWEET. En plus d’examiner les risques et les avantages du remplacement du sucre en général. Pouvez-vous nous dire ce qui vous a intéressé dans le rôle de la nature des édulcorants?
00:22:56:03 - 00:22:59:06
Abigail Acton
Pourquoi pensez-vous qu’ils ont un rôle important à jouer?
00:22:59:12 - 00:23:23:02
Jason Halford
Nous savons que le sucre joue un rôle dans les problèmes d’obésité dont nous souffrons en Europe, où de nombreux adultes souffrent d’obésité ou de surpoids. Et nous savons qu’il contribue à la haute densité des calories. Nous savons que le sucre contenu dans les boissons sucrées n’a pas d’effet sur l’appétit, ce qui entraîne une surconsommation. Nous savons également que le sucre est très gratifiant.
00:23:23:08 - 00:24:09:15
Jason Halford
Il est très gratifiant, une fois de plus, d’augmenter sa consommation. Pendant longtemps, de nombreuses entreprises ont considéré les édulcorants comme un moyen de remplacer les sucres, principalement dans les boissons plutôt que dans les aliments, bien qu’ils soient de plus en plus utilisés dans les applications alimentaires. Mais je pense qu’il y a encore des incertitudes à long terme. L’inquiétude est réelle, tant au sein de la communauté de la recherche que, plus largement, au sein du grand public, car si les études expérimentales et même les essais à long terme suggèrent que les édulcorants, ou du moins certains édulcorants, peuvent nous apporter des avantages en termes de contrôle de l’appétit et de gestion du poids, il existe un grand nombre de données d’observation et de données épidémiologiques qui
00:24:09:15 - 00:24:17:04
Jason Halford
suggèrent que la consommation peut être associée à l’obésité. Les effets cardiométaboliques indésirables sont un problème qui…
00:24:17:08 - 00:24:24:21
Abigail Acton
C’est très intéressant, Jason. Associé à l’obésité. Pourriez-vous nous expliquer très brièvement quel est ce lien? Je veux dire, si cela semble contre-intuitif, d’une manière ou d’une autre.
00:24:24:24 - 00:24:27:01
Jason Halford
Cela semble contre-intuitif.
00:24:27:03 - 00:24:49:14
Jason Halford
Certains ont avancé la notion de causalité inverse: est-ce l’obésité qui pousse à la consommation d’édulcorants plutôt que la consommation d’édulcorants qui pousse à l’obésité? De plus, les études d’observation portent sur un grand nombre de personnes. Elles sont intéressantes. Vous pouvez observer la population vivant dans le monde réel. Mais beaucoup s’appuient aussi en grande partie sur des mesures d’auto-évaluation et sur des données alimentaires.
00:24:49:14 - 00:25:22:02
Jason Halford
Les données alimentaires autodéclarées peuvent être problématiques, mais il existe des moyens de les contourner. Il est possible d’effectuer des tests d’urine pour certains édulcorants. Tous les édulcorants ne peuvent pas être testés biologiquement, mais il existe des moyens de résoudre ce type de problème. Nous avons donc voulu approfondir la question et déterminer si le remplacement du régime alimentaire par les édulcorants traditionnels et les nouveaux édulcorants à faible teneur en calories ou sans calories, mais aussi par ce que l’on appelle les exhausteurs de goût sucré, pouvait constituer un outil sûr et efficace pour lutter contre l’obésité et les pathologies qui y sont liées.
00:25:22:04 - 00:25:38:11
Jason Halford
Nous nous intéressons également à l’impact du passage du sucre aux édulcorants. En termes de durabilité environnementale: y aurait-il des avantages? Serait-ce préjudiciable? Nous avons dû modéliser cela sur la base du cycle de vie. En comparant chacun de ces ingrédients au sucre.
00:25:38:13 - 00:26:02:20
Abigail Acton
Cela semble très approfondi et complexe, mais pas dans le mauvais sens du terme. Je veux dire un projet intriguant, à plusieurs volets. Vous examinerez un grand nombre de choses différentes. Si nous prenons en compte deux de ces éléments, parce que c’est malheureusement le temps dont nous disposons, si nous parlons de la sécurité et si nous parlons de la perception du public. Tout d’abord, la sécurité. Comme beaucoup de personnes, j’ai entendu de vagues rumeurs selon lesquelles certains édulcorants ne seraient pas très bons pour la santé, etc.
00:26:03:00 - 00:26:06:16
Abigail Acton
Qu’avez-vous découvert concernant la sécurité de l’utilisation des édulcorants?
00:26:06:18 - 00:26:33:24
Jason Halford
Nous avons examiné la sécurité dans tout ce que nous faisions, et nous avons réalisé de nombreuses études, tant à court terme qu’à moyen terme. Mais nous avons mené un essai multicentrique d’un an dans toute l’Europe pour évaluer le remplacement du sucre par des édulcorants hypocaloriques par rapport à un conseil standard de réduction du sucre. Nous avons envisagé la question sous l’angle de la perte de poids et du maintien du poids. Nous avons mesuré le poids corporel, la masse graisseuse et la répartition de la masse graisseuse, la composition du microbiote intestinal,
00:26:33:24 - 00:26:59:14
car cela a posé quelques problèmes, et on se demande si les changements induits par les édulcorants sont bénéfiques ou non… Les facteurs de risque cardiométaboliques, le glucose et l’insuline, et nous avons également examiné les marqueurs de sécurité, y compris l’allergénicité, ce qui est intéressant. Nous avons examiné les envies et les préférences alimentaires, parce que certains cercles, les cercles scientifiques, croient que les édulcorants encouragent la consommation de saveurs sucrées, ce qui, encore une fois, augmenterait également la consommation de sucre.
00:26:59:14 - 00:27:05:03
Jason Halford
Il faut donc défaire tout ce bon travail. Nous avons également examiné les effets indésirables tels que les symptômes GI et les maux de tête.
00:27:05:03 - 00:27:06:22
Abigail Acton
Attendez une seconde. Qu’est-ce qu’un symptôme GI?
00:27:06:23 - 00:27:15:02
Système gastro-intestinal. Certaines de ces substances sont décomposées dans l’intestin, ce qui peut causer un certain inconfort si vous bougez ou si vous changez de régime alimentaire.
00:27:15:05 - 00:27:17:17
Abigail Acton
Et quels sont les résultats que vous avez obtenus?
00:27:17:19 - 00:27:43:03
Jason Halford
En fait, en ce qui concerne l’utilisation des édulcorants, ils ont maintenu une perte de poids plus importante, environ 7,2 kg, par rapport au groupe témoin, c’est-à-dire le groupe des conseils, qui a réussi à maintenir 5,6 kg au bout d’un an. Mais la différence entre les deux est cliniquement significative et en faveur des édulcorants. Ainsi, le remplacement du sucre alimentaire pourrait être un outil sûr et efficace pour lutter contre l’obésité et ses pathologies.
00:27:43:08 - 00:27:52:22
Jason Halford
Mais la consommation d’édulcorants en tant que telle n’a pas eu d’impact négatif sur la santé cardiométabolique et n’a pas entraîné de modifications microbiennes néfastes de l’intestin.
00:27:53:01 - 00:28:21:17
Abigail Acton
Nous disons donc qu’il existait une idée selon laquelle les édulcorants pouvaient nuire à la santé cardiométabolique. En fait, votre étude a montré que ce n’était pas le cas. C’est excellent. D’accord. Et si je devais passer au concept de perception du public, parce que, vous savez, en tant que scientifique, vous pouvez établir cela, vous pouvez mener des recherches. Mais nous partons tous d’un point fondamental, à savoir que nous devons obtenir l’adhésion et la motivation des membres de la communauté que nous essayons d’aider.
00:28:21:19 - 00:28:25:08
Abigail Acton
Qu’avez-vous constaté en ce qui concerne la perception du public?
00:28:25:10 - 00:28:46:15
Jason Halford
Les résultats sont intéressants si l’on regarde nation par nation; les attitudes sont très différentes en ce qui concerne les édulcorants, mais aussi la crédibilité des avis scientifiques sur les édulcorants. Les consommateurs ne font pas toujours confiance aux avis scientifiques et ne les tiennent donc pas en haute estime. Un autre élément intéressant est la répartition par sexe et par âge, qui diffère complètement d’un pays à l’autre.
00:28:46:17 - 00:29:09:19
Jason Halford
Mais nous avons constaté que les consommateurs cherchaient des moyens de réduire leur consommation de sucre. Ils considéraient les édulcorants comme un outil potentiel de gestion du poids, en particulier l’idée de réduire leurs envies de sucre, ce qui est un problème majeur lorsque l’on passe de produits sucrés à des produits non sucrés. Mais souvent surtout, je pense, en raison de l’expérience ou d’une expérience antérieure.
00:29:09:21 - 00:29:34:02
Jason Halford
Ainsi, certains produits plus anciens étaient souvent considérés comme moins savoureux ou moins sucrés que leurs équivalents édulcorés. Parfois, un goût chimique leur était également associé, ce qui constituait un véritable obstacle à l’expérience du consommateur qui souhaitait passer du sucre aux édulcorants. Je pense que les consommateurs avaient une perception plus positive des édulcorants d’origine végétale ou de ce qu’ils considéraient comme des édulcorants naturels.
00:29:34:02 - 00:29:35:10
Abigail Acton
Oui, j’imagine.
00:29:35:10 - 00:29:49:03
Jason Halford
Il aurait pu s’agir de produits comme la stévia. Même si la stévia est produite dans une usine. Elle est perçue comme naturelle par rapport à ce que l’on appelle les édulcorants artificiels. Et le terme «artificiel» couvre, là encore, un véritable domaine.
00:29:49:03 - 00:30:02:06
Abigail Acton
C’est vraiment rédhibitoire. Oui. Après tout, la stévia est une plante, et le sucre est une plante. Alors, hé. Oui. Merci, Jason. C’est très intéressant. Une recherche fascinante. Merci. Quelqu’un a-t-il des observations à faire à Jason? Oui. Sharleen.
00:30:02:08 - 00:30:35:24
Sharleen O’Reilly
Oui. Il s’agit d’une excellente recherche, et je suis très intéressée par l’impact des édulcorants pendant la grossesse. Avez-vous étudié cela? Parce qu’il existe des preuves solides que les différents édulcorants ont des impacts différents, des grossesses potentielles chez les animaux. Et d’après ce que j’ai compris, nous ne disposons pas de données claires concernant les enfants. Mais nous pouvons également observer leurs effets spécifiques sur le sexe, ce qui est assez étrange, mais très vrai pour les modèles animaux…Je ne sais pas, avez-vous vu quelque chose dans votre projet ou quelqu’un s’est-il penché sur cette question?
00:30:36:01 - 00:30:54:24
Non. Je pense que nous n’avons pas étudié de femmes enceintes. Je pense que c’était l’un des critères d’exclusion, même si nous recrutions souvent des familles parce que nous voulions aussi étudier la question chez les enfants. Mais il s’est avéré que nous faisions aussi cela pendant la pandémie, et il était déjà assez difficile de faire venir les adultes dans le laboratoire. Cela a été difficile dans tous les pays où nous l’avons fait.
00:30:55:05 - 00:31:20:10
Jason Halford
La situation était particulièrement stricte aux Pays-Bas et à Copenhague, peut-être moins en Grèce. Il y avait des éléments différentiels, nous ne les avons donc pas examinés, et il est certain que ces éléments sont testés dans des modèles qui examinent leurs effets potentiels, délétères ou dangereux. Et ils ne sont pas autorisés sur le marché. Cela dit, il est important de souligner que chacun de ces éléments est un produit chimique différent.
00:31:20:10 - 00:31:36:19
Jason Halford
Alors, pour les mettre tous ensemble, vous savez, je pense que les personnes disent souvent que les édulcorants, tous les édulcorants, c’est une seule et même chose. Il existe des quantités très diverses de ces substances, et de nouvelles substances apparaissent, et il est très important que nous restions à la pointe des tests dans ce domaine.
00:31:36:21 - 00:31:53:23
Abigail Acton
Absolument. Parce que le marché doit être absolument énorme pour ce genre de choses. Écoutez, vous avez tous les trois été très intéressants aujourd’hui. Et j’aime la façon dont vous abordez la question sous des angles légèrement différents. Mais fondamentalement, nous parlons ici d’autonomisation d’une manière ou d’une autre. Je vous remercie donc pour vos recherches et pour le temps que vous m’avez accordé ce matin.
00:31:54:00 - 00:31:54:09
Sharleen O’Reilly
Merci.
00:31:54:12 - 00:31:56:00
Jason Halford
Merci beaucoup.
00:31:56:02 - 00:31:56:10
Jason Halford
00:31:56:12 - 00:31:57:00
Knut-Inge Klepp
Merci.
00:31:57:04 - 00:32:00:04
Abigail Acton
Au revoir!
00:32:00:06 - 00:32:22:10
Abigail Acton
Si vous avez apprécié ce podcast, suivez-nous sur Spotify ou Apple, et consultez la page d’accueil des podcasts sur le site web de CORDIS. Abonnez-vous pour vous assurer que les recherches les plus récentes sur la science financée par l’UE ne vous échappent pas. Et si vous aimez nous écouter, pourquoi ne pas en parler autour de vous? Nous avons parlé des robots de récolte si habiles qu’ils peuvent arracher les raisins mûrs des vignes sans les meurtrir.
00:32:22:12 - 00:32:41:15
Abigail Acton
Des avions alimentés à l’hydrogène et des hamburgers de grillons. Dans nos 55 derniers épisodes, vous trouverez de quoi titiller votre curiosité. Vous participez peut-être à un projet ou vous souhaitez faire une demande de financement. Consultez le site web de CORDIS pour voir ce que d’autres font dans votre domaine. Venez donc découvrir les recherches consacrées à ce qui fait vibrer notre monde.
00:32:41:17 - 00:32:48:19
Abigail Acton
Nous sommes toujours heureux de vous entendre. Envoyez-nous un message à l’adresse editorial@cordis.europa.eu. À la prochaine!
Il s’agit d’une transcription de l’IA.
00:00:16:05 - 00:00:44:14
Abigail Acton
Bonjour et bienvenue dans cet épisode de CORDIScovery avec moi, Abigail Acton. L’obésité et la surcharge pondérale touchent les enfants de l’UE et du monde entier à des niveaux épidémiques: dans certains pays, près de 40 % d’entre eux sont concernés. Un adolescent en surpoids a de fortes chances de devenir un adulte obèse, ce qui accroît le risque de développer une série de problèmes de santé, allant du diabète de type 2 à l’hypertension et aux maladies coronariennes, en passant par l’impact sur la santé mentale des personnes et leur qualité de vie.
00:00:44:16 - 00:01:21:19
Abigail Acton
Les politiques visant à réduire l’obésité infantile sont difficiles à mettre en œuvre, et leur respect peut être irrégulier. Impliquer les adolescents dans le processus d’élaboration des politiques destinées à les aider ferait-il une différence? La Fédération internationale du diabète prévoit que le nombre de personnes atteintes de cette maladie dans l’UE atteindra plus de 72 millions d’ici à 2050. Le diabète gestationnel, qui est la complication la plus fréquente de la grossesse chez les femmes, est l’un des signes avant-coureurs du diabète de type 2. Là encore, l’implication du groupe concerné dans la prise de décision peut-elle permettre aux femmes de réduire leur risque d’obésité maternelle?
00:01:21:21 - 00:01:46:04
Abigail Acton
Il est plus facile de faire les bons choix lorsqu’il existe des alternatives plus saines aux aliments qui peuvent avoir un impact négatif sur la santé. Avons-nous vraiment utilisé tous les édulcorants? Et si ce n'est pas le cas, pourquoi? Quels avantages peuvent-ils offrir? Le surpoids et le diabète sont des problèmes de santé majeurs qui peuvent non seulement affecter la qualité de vie d’une personne, mais aussi mettre à rude épreuve les services de santé qui, dans de nombreux pays, sont déjà débordés.
00:01:46:08 - 00:01:53:20
Abigail Acton
Quels éclairages nos trois invités peuvent-ils apporter sur ce sujet ainsi que sur d’autres questions importantes?
00:01:53:22 - 00:02:15:03
Abigail Acton
Tous les trois ont bénéficié d’un financement de l’UE pour la recherche et l’innovation. Knut-Inge Klepp, conseiller spécial à l’Institut norvégien de santé publique et professeur de santé publique et de nutrition à l’université d’Oslo, nous fait part de certaines de ses conclusions. Il s’intéresse à la promotion de la santé chez les enfants et les adolescents et à la manière d’impliquer les jeunes pour faire une réelle différence.
00:02:15:06 - 00:02:16:04
Abigail Acton
Bienvenue, Knut-Inge.
00:02:16:09 - 00:02:17:12
Knut-Inge Klepp
Merci.
00:02:17:14 - 00:02:40:18
Abigail Acton
Sharleen O’Reilly est diététicienne agréée et professeure de nutrition humaine à l’University College Dublin en Irlande. Ses recherches portent sur l'amélioration de la santé des femmes et des enfants par la prévention des maladies chroniques telles que les maladies cardiaques ou le diabète, grâce à la modification des comportements et à la promotion de la santé. Bonjour, Sharleen. Bienvenue. Nous accueillons ensuite Jason Halford, professeur de psychologie à l’université de Leeds.
00:02:40:20 - 00:02:49:04
Abigail Acton
Jason s’intéresse à l’obésité, au comportement alimentaire et à l’appétit. Il siège au conseil d’administration de la Coalition européenne des personnes vivant avec l’obésité. Bonjour, Jason.
00:02:49:06 - 00:02:50:02
Jason Halford
Bonjour.
00:02:50:04 - 00:03:08:00
Abigail Acton
Bonjour à vous. Je vais d’abord m’adresser à Knut-Inge. CO-CREATE visait à réduire l’obésité infantile et ses comorbidités en travaillant avec des adolescents pour créer, informer et diffuser des politiques de prévention de l’obésité fondées sur des données probantes. Knut-Inge, quelle était l’idée à l’origine du projet? Quel problème cherchiez-vous à résoudre?
00:03:08:02 - 00:03:36:03
Knut-Inge Klepp
Nous avons pensé que nous devrions vraiment écouter les jeunes pour voir quelles sont, selon eux, les bonnes solutions. Nous savons que l’adolescence est une période incroyable et intéressante de la vie humaine, où l’on passe du statut d’enfant très dépendant de ses parents et de sa famille à celui d’adulte, où l’on prend ses propres décisions de manière plus indépendante et où l’on acquiert un grand nombre d’habitudes que l’on risque de suivre pour le reste de sa vie.
00:03:36:05 - 00:03:44:07
Knut-Inge Klepp
Quel était donc leur point de vue? Et que pouvons-nous en apprendre? Après tout, ils sont les experts de leur propre vie et de l’environnement dans lequel ils vivent.
00:03:44:10 - 00:03:53:20
Abigail Acton
Absolument. Cela a-t-il déjà été fait? Je n’ai pas vraiment entendu parler de beaucoup d’études qui ont tenté d’intégrer des jeunes dans ce type de processus.
00:03:53:22 - 00:04:14:02
Knut-Inge Klepp
Des travaux ont été menés il y a quelques années sur l’éducation par les pairs, par exemple, mais très souvent, on demandait aux jeunes de transmettre un message qui avait été créé par des adultes. C’est donc assez récent que nous voulons vraiment écouter ce que les jeunes apportent à la table, savoir quelles sont leurs perspectives.
00:04:14:04 - 00:04:25:01
Abigail Acton
D’accord. Non, absolument. Parlez-moi un peu de la manière dont vous avez mené ces travaux. D’où venaient les enfants participants et comment le projet a-t-il pu les atteindre et les impliquer, s’il vous plaît? Qu’avez-vous fait concrètement?
00:04:25:05 - 00:04:51:14
Knut-Inge Klepp
Oui. Nous avons donc travaillé dans cinq pays européens: l’Angleterre, les Pays-Bas, la Pologne, le Portugal et la Norvège, des pays très différents. Mais dans tous ces pays, nous constatons qu’il existe un gradient social dans ce domaine. Les taux de surpoids et d’obésité varient en fonction du milieu socio-économique, de la richesse et de l’éducation des familles. Nous voulions donc vraiment inclure une grande variété d’enfants de tous horizons.
00:04:51:16 - 00:05:19:12
Knut-Inge Klepp
L’un des moyens d’y parvenir a été de passer par des écoles situées dans différents quartiers. Mais nous avons aussi travaillé avec des groupes de jeunes en Norvège. Par exemple, nous avons une organisation de jeunes appelée Press, l’organisation de jeunes appelée Save the Children, une organisation gérée par et pour les jeunes au Portugal. Ils ont travaillé avec le mouvement scout et ont ensuite recruté des jeunes.
00:05:19:14 - 00:05:44:00
Knut-Inge Klepp
Ensuite, nous nous sommes assis avec les groupes pour voir quelles étaient, selon eux, les causes d’une alimentation malsaine et de l’inactivité dans leur environnement local, pour identifier ce que nous avons appelé les autres facteurs de l’obésité, en ne se concentrant pas tant sur la maladie, le surpoids en lui-même, mais plutôt sur les habitudes alimentaires et l’activité physique.
00:05:44:00 - 00:06:01:02
Abigail Acton
D’accord. Exactement. Les causes qui pourraient peut-être conduire à cette voie, comme vous le dites, les choix de mode de vie qui pourraient être établis à cet âge, qui pourraient ensuite bénéficier à la personne durant toute sa vie. Les enfants étaient-ils enthousiastes? Avez-vous constaté qu’ils voulaient participer? Je veux dire, je peux imaginer qu’ils étaient peut-être un peu timides au départ, mais ont-ils commencé à s’y intéresser?
00:06:01:06 - 00:06:36:07
Knut-Inge Klepp
Oui, ils s’y sont intéressés. Mais bien sûr, nous pensions que c’était nous qui avions décidé de nous concentrer sur le surpoids et l’obésité, parce que c’est ce pour quoi nous avions obtenu des fonds. Mais c’est quelque chose qui les intéresse. Assez bien. Une chose à laquelle nous n’avions pas tellement pensé lorsque nous avons commencé ces travaux est la question de la santé mentale qui, dans tous les pays, est apparue comme l’un des éléments clés dont ils voulaient discuter et qui avait un impact important sur les habitudes alimentaires des jeunes et sur l’engagement dans l’activité physique.
00:06:36:07 - 00:06:39:01
Knut-Inge Klepp
C’était donc très intéressant à observer.
00:06:39:03 - 00:06:57:03
Abigail Acton
Oui, c’est tout à fait logique une fois que cela a été souligné, mais ce n’est peut-être pas la première chose à laquelle on pense avant qu’elle ne soit soulignée. Oui, c’est un point de vue intéressant. Pouvez-vous nous parler de certaines conclusions, en d’autres termes, ont-ils trouvé des idées intrigantes sur la façon de communiquer ou sur ce qui pourrait être efficace?
00:06:57:03 - 00:06:58:09
Abigail Acton
Que vous ont-ils dit?
00:06:58:11 - 00:07:10:04
Knut-Inge Klepp
Oui. Ainsi, dès qu’ils ont décidé, vous savez, quels étaient, selon eux, les facteurs ou les causes… Quelle est donc la solution? Nous avons recueilli plus d’une centaine d’idées très fortes.
00:07:10:08 - 00:07:11:13
Abigail Acton
C’est excellent.
00:07:11:15 - 00:07:29:22
Knut-Inge Klepp
Et nous avons pu les étendre de différentes manières. Il s’agissait, par exemple, d’avoir une alimentation plus saine ou même moins chère à l’école, d’être actif, de pouvoir faire de l’activité physique, d’avoir un moyen de transport actif pour se rendre à l’école et en revenir, et ce, en toute sécurité.
00:07:29:24 - 00:07:31:11
Abigail Acton
Quelle sorte de... comme du vélo en toute sécurité?
00:07:31:11 - 00:07:59:23
Knut-Inge Klepp
Oui. Par exemple, la marche et la possibilité de pratiquer une activité physique sans avoir à payer après l’école, en raison du coût souvent élevé de l’activité. Mais ils se sont également penchés sur ce que nous appellerions une politique, un aspect au niveau national, par exemple, comment réduire la pression du marketing numérique que subissent les jeunes.
00:07:59:24 - 00:08:10:17
Abigail Acton
Je me demandais s’ils n’avaient pas soulevé ce point. Peut-être quel type de publicité est diffusée à certains moments et pas à d’autres, etc. Oui, nous avons tous dû ressentir la pression d’acheter des choses.
00:08:10:20 - 00:08:39:11
Knut-Inge Klepp
Oui, exactement. Nous avons donc eu le sentiment qu’ils indiquaient les choses qu’ils pouvaient faire eux-mêmes, mais qu’ils étaient également habilités à plaider en faveur de changements politiques. Nous avons créé des outils de dialogue qui leur permettaient de s’asseoir avec des adultes, de représenter des entreprises ou d’autres décideurs politiques et d’argumenter en faveur de leurs propositions en toute sécurité.
00:08:39:16 - 00:08:51:07
Abigail Acton
Oh, c’est excellent. Il ne s’agissait donc pas seulement d’un concept théorique. Il s’agissait également de leur donner une voix. Ces petites réunions ont-elles eu lieu, où ils se sont assis et ont discuté avec des personnes susceptibles d’apporter des changements?
00:08:51:09 - 00:09:02:03
Knut-Inge Klepp
Oui. Nous en avons eu un certain nombre. C’est ce qui s’est passé pendant la pandémie. Ainsi, alors que nous avions prévu de faire tout cela dans un cadre physique, dans une salle, nous avons dû le faire de manière plus numérique.
00:09:02:03 - 00:09:04:03
Abigail Acton
Oui, nous avons tous dû apprendre à le faire.
00:09:04:08 - 00:09:17:05
Knut-Inge Klepp
Oui. Cela a eu un coût, mais aussi des avantages, car nous avons pu réunir des jeunes de différents pays et de différents milieux. Les discussions ont donc été plus riches que nous ne l’avions prévu.
00:09:17:07 - 00:09:23:05
Abigail Acton
Les plus jeunes ont peut-être aussi ressenti moins de pression en ne se trouvant pas physiquement dans une pièce remplie d’adultes étranges.
00:09:23:05 - 00:09:23:14
Knut-Inge Klepp
Oui.
00:09:23:16 - 00:09:26:05
Abigail Acton
Ils se sont peut-être sentis plus en sécurité en discutant dans leur salon.
00:09:26:07 - 00:09:45:05
Knut-Inge Klepp
Oui, absolument. En même temps, nous avons vraiment essayé d’organiser ces forums de dialogue de manière à ce qu’il y ait une majorité de jeunes, qu’ils puissent se présenter d’une manière qui mette tout le monde sur un pied d’égalité. Ils pouvaient donc participer en toute sécurité.
00:09:45:09 - 00:09:51:18
Abigail Acton
Excellent. C’est vraiment excellent. Merci. Quelle est, selon vous, la principale chose que vous souhaitez retenir de ce projet? Quel est le message le plus important?
00:09:51:21 - 00:10:11:05
Knut-Inge Klepp
Eh bien, c’est l’importance d’être à l’écoute des jeunes. Ils sont les experts de leur propre situation. Et je pense que dans ce monde en mutation, le contexte dans lequel les jeunes grandissent évolue également très rapidement. Nous ne pouvons donc pas nous contenter de nous appuyer sur l’expérience passée. Nous devions parler aux personnes ici et maintenant.
00:10:11:11 - 00:10:19:13
Abigail Acton
Oui. Avoir une réponse rapide. Oui. Excellent. Si vous deviez poursuivre les travaux que vous avez accomplis jusqu’à présent, quelle serait la prochaine étape?
00:10:19:15 - 00:10:42:10
Knut-Inge Klepp
Peut-être que le fait de pouvoir travailler dans un contexte local et d’aller encore plus loin dans le suivi avec les politiciens locaux, non seulement dans la phase de planification et la phase conceptuelle que nous avons longtemps menées, pour la plupart, mais aussi pour voir, si c’est mis en œuvre, quel impact cela va avoir? Il s’agit donc d’intégrer la voix des jeunes dans tous les aspects du processus de changement de politique.
00:10:42:12 - 00:10:46:05
Abigail Acton
Oui, ça se tient. Jason, vous avez une question ou une observation?
00:10:46:07 - 00:11:17:09
Jason Halford
Ce sont des données vraiment intéressantes. Et cette idée de coproduction me semble très bonne. Je pense que vous êtes l’un des premiers projets à faire cela dans le domaine de l’obésité. Je cible également les adolescents, qui ont tendance à se retrouver dans les mains de cet outil pour les adultes, l’aide à l’enfance. Le projet vous a-t-il permis de savoir à quel point les adolescents atteints d’obésité se sentaient soutenus par leurs systèmes de santé nationaux, à quel point ils se sentaient blâmés ou honteux, et si cela a eu un impact sur leur implication?
00:11:17:11 - 00:11:39:15
Knut-Inge Klepp
Oui, c’est une très bonne question, Jason. Comme je l’ai dit, la santé mentale était un aspect très important. Et bien sûr, la question de la stigmatisation est apparue tout de suite dans ces discussions. Nous n’avons pas particulièrement travaillé avec des enfants ou des adolescents obèses. Et nous ne leur avons pas posé de questions sur leur poids ou ne l’avons même pas observé.
00:11:39:15 - 00:11:50:14
Knut-Inge Klepp
Ils n’y ont pas prêté attention. Nous voulons que leurs concepts se concentrent davantage sur la prévention primaire, mais il s’agit clairement d’un sujet dont les jeunes sont conscients.
00:11:50:16 - 00:12:13:17
Abigail Acton
Excellent. Merci beaucoup, Knut-Inge. C’était très bien expliqué. Je vais maintenant m’adresser à Sharleen. Sharleen, IMPACT DIABETES B2B, qui possède Bump2Baby, avait pour objectif d’identifier les personnes les plus à risque de développer un diabète gestationnel et de leur fournir un coaching personnalisé via une application pour smartphone afin de permettre au groupe cible de prendre des décisions saines qui amélioreraient les résultats de la grossesse et du post-partum.
00:12:13:21 - 00:12:19:04
Abigail Acton
Pouvez-vous nous parler un peu du risque de diabète gestationnel et de son impact, s’il vous plaît, Sharleen?
00:12:19:06 - 00:12:25:12
Sharleen O’Reilly
Oui, absolument. Je suppose… Pour rendre les choses un peu plus réelles, je vais vous brosser un tableau de la situation.
00:12:25:16 - 00:12:26:06
Abigail Acton
Allez-y.
00:12:26:07 - 00:12:54:05
Sharleen O’Reilly
Imaginons une femme, que nous appellerons Sarah. Vous savez, elle est ravie car elle attend son premier enfant. Elle a une trentaine d’années. Lorsqu’elle se présente à son premier rendez-vous, elle est en surpoids par rapport à son indice de masse corporelle, ce qui correspond à la moyenne des femmes qui fréquentent les services de maternité en Irlande, en Angleterre, dans le reste de l’Europe et pratiquement dans le monde entier.
00:12:54:07 - 00:13:20:23
Sharleen O’Reilly
Mais Sarah ne se rend pas compte que la grossesse lui en apprendra un peu plus sur son métabolisme. La grossesse est donc comme un test d’effort, pour la santé future. Ainsi, si une femme développe un diabète gestationnel au cours de sa grossesse, ce n’est pas seulement la glycémie qu’elle devra gérer au cours des derniers mois.
00:13:21:00 - 00:13:54:15
Sharleen O’Reilly
Il s’agit en fait d’un signal indiquant que, sans soutien supplémentaire, elle a un risque beaucoup plus élevé, soit environ 1 sur 2, de développer un diabète de type 2 dans les cinq à dix années à venir, et c’est le facteur prédictif le plus fort que nous ayons chez les femmes de développer un diabète de type 2. Il ne s’agit donc pas seulement de Sarah, même si je voulais évoquer le fait que lorsqu’une grossesse est affectée par un diabète gestationnel, l’enfant grandit dans l’utérus dans un environnement où le taux de sucre sanguin est élevé.
00:13:54:15 - 00:14:21:17
Sharleen O’Reilly
Et ce que nous savons, c’est que cela affecte également le métabolisme du bébé. Il s’agit donc d’une sorte de préprogrammation du bébé qui présente un risque plus élevé d’obésité et de diabète de type 2. Il s’agit donc essentiellement du déroulement d’un événement de la vie et, comme le disait Knut, la grossesse est une autre période de transformation dans la vie d’une personne. Et nous constatons que le risque se transmet de génération en génération.
00:14:21:19 - 00:14:42:15
Sharleen O’Reilly
Il s’agit d’une préoccupation mondiale majeure. Nous savons donc qu’environ une femme sur huit en Irlande souffre de diabète gestationnel. Mais en réalité, ce taux est plus élevé au niveau mondial, environ une femme sur six. Il s’agit de la complication la plus fréquente chez une femme enceinte. Et vous savez que cela va affecter de nombreux bébés à travers le monde.
00:14:42:19 - 00:14:56:19
Abigail Acton
Oui. Et ce, de manière continue. Absolument. Peut-être même à vie. Oui. C’est une question vraiment très importante. Il est évident que des travaux sont déjà en cours sur la notion de prévention du diabète gestationnel. Mais en quoi votre projet différait-il, en quoi votre approche différait-elle?
00:14:56:21 - 00:15:17:13
Sharleen O’Reilly
Oui. Je suppose que l’un des éléments clés est que la grossesse nous offre cette incroyable fenêtre d’opportunité. C’est une période où les femmes sont prêtes à faire des changements pour leur santé. Elles sont en contact étroit avec les services de santé, peut-être pour la première fois de leur vie, et elles savent que leurs changements vont avoir un impact sur la santé de leur enfant.
00:15:17:13 - 00:15:42:21
Sharleen O’Reilly
Elles s’investissent donc dans le changement de comportement. Vous vous dites probablement: «Bien sûr, n’y a-t-il pas des tas de mesures préventives proposées aux femmes pendant la grossesse à cause de ce fait?» Mais en fait, oui. La réponse est oui et non. Nous savons donc qu’elles bénéficient d’excellents soins prénataux dans les pays avec lesquels nous avons travaillé. Mais ce que nous savons également, c’est que les conseils ne sont généralement pas spécifiques.
00:15:43:02 - 00:16:07:01
Sharleen O’Reilly
Les cliniques accueillent un grand nombre de femmes, et il est difficile de répondre à la demande. Il y a donc une lacune dans les aides traditionnelles qui sont fournies, car elles ne sont pas personnalisées. Il s’agit généralement d’une relation à relativement court terme. C’est donc une fois que la femme est sortie des services de maternité qu’elle a le plus besoin d’aide.
00:16:07:03 - 00:16:29:03
Sharleen O’Reilly
Et pourtant, le service n’est pas là pour les soutenir à temps. Et, vous savez, quand vous pensez à la pauvre Sarah, elle est à la maison, elle a un bébé dont elle doit s’occuper, elle est épuisée et elle ne dort pas. Elle essaie de se remettre d’un événement potentiellement important en termes de santé et d’accouchement. Elle essaie également d’apprendre à allaiter.
00:16:29:04 - 00:16:46:06
Sharleen O’Reilly
Il est donc très difficile pour une mère d’apprendre que, pendant la grossesse, elle risque de développer cette maladie chronique, mais elle se trouve dans une période chaotique de sa vie où elle doit faire face à de nombreuses exigences et où sa santé passe généralement en dernier.
00:16:46:08 - 00:17:00:21
Abigail Acton
Absolument. Vous avez brossé un tableau très précis de la situation. J’imagine que la tentation est grande d’attraper l’aliment le plus facile à trouver, parce que vous n’avez pas envie, vous n’avez pas la capacité… Oui, tout à fait. Oui, je vois ce que vous voulez dire. Quel était donc l’objectif du projet pour tenter d’inverser la tendance?
00:17:00:21 - 00:17:04:05
Abigail Acton
Parlez-moi un peu plus de ce que vous vouliez réaliser et de la manière dont le projet s’est déroulé.
00:17:04:10 - 00:17:28:07
Sharleen O’Reilly
Oui. Donc deux, trois choses différentes, je suppose. La première était l’utilisation d’un smartphone. Les femmes, nous le savons déjà, sont de très grandes utilisatrices. Le taux de pénétration des smartphones est élevé au sein de cette population. Les femmes consultent déjà leur téléphone plusieurs fois par jour. Le soutien leur est donc destiné, à un moment où elles en ont besoin. Donc, s’il est 3 heures du matin, vous essayez d’allaiter.
00:17:28:07 - 00:17:32:08
Sharleen O’Reilly
Vous pouvez alors utiliser un smartphone. Ou peut-être pendant votre pause déjeuner.
00:17:32:08 - 00:17:36:07
Abigail Acton
À qui vous adresseriez-vous à ce moment-là? S’agirait-il d’un groupe de pairs?
00:17:36:08 - 00:17:59:18
Sharleen O’Reilly
Oui, en fait l’application, Bump2Baby and Me, a permis à la maman d’accéder à une bibliothèque de ressources personnalisées, qui comprend de nombreuses vidéos et des fiches d’information en langage clair sur les informations dont elle pourrait avoir besoin à ce moment-là. Elle peut aussi envoyer un message à son coach santé et enregistrer un message vidéo si elle le souhaite.
00:17:59:18 - 00:18:07:16
Sharleen O’Reilly
Et beaucoup de femmes l’ont fait, ou ont envoyé un message texte, vous savez, plein d’emojis, comme le visage en pleurs, vous savez, et...
00:18:07:16 - 00:18:13:10
Abigail Acton
Oh là là! Et je suppose qu’à l’époque, il y avait des coachs en santé? Est-ce qu’il y avait quelqu’un pour recevoir le message?
00:18:13:16 - 00:18:38:01
Sharleen O’Reilly
Oui. Les femmes ont donc bénéficié de coachs de santé formés par des professionnels de la santé. Nous les perfectionnons également dans le domaine du coaching de santé. Cela signifiait que vous disposiez d’une ressource que vous contactiez et avec laquelle vous aviez des appels téléphoniques en direct par le biais de la vidéo, donc pas vraiment des appels téléphoniques, par le biais de l’application. Et elles les avaient à l’heure prévue.
00:18:38:01 - 00:19:01:17
Sharleen O’Reilly
Elles ont donc eu des entretiens au début de la grossesse et pendant la période postnatale, lorsqu’elles essayaient de trouver leurs marques. Et si la mère développait un diabète gestationnel, elle avait un appel vidéo supplémentaire pour voir si elle avait des inquiétudes quant à la nécessité de modifier ses objectifs en fonction des conseils qu’elle recevait dans son système de soins de santé au sujet de son diabète.
00:19:01:17 - 00:19:13:19
Abigail Acton
Il s’agit donc de quelque chose de beaucoup plus personnalisé, de plus accessible et, peut-être, d’une certaine manière, de très rentable, car avez-vous constaté que vous pouviez produire ce type de service pour un montant raisonnable?
00:19:13:19 - 00:19:47:00
Sharleen O’Reilly
Oui. Par conséquent, nous avons pu étendre le coaching. Ainsi, un coach avait un certain nombre de femmes. Liva Healthcare est une petite ou moyenne entreprise qui soutient l’application Bump2Baby and Me. Elle est basée au Danemark et au Royaume-Uni. Ils nous ont donc aidés à traiter la plateforme qu’ils ont mise en place et qu’ils utilisent au sein du NHS pour fournir des conseils en matière de santé, de sorte que nous disposions d’une plateforme de confiance à laquelle les femmes pouvaient s’adresser et où un seul coach en matière de santé pouvait s’occuper d’environ 150 mères.
00:19:47:01 - 00:19:48:10
Abigail Acton
Parfait. Cela semble très efficace.
00:19:48:13 - 00:20:11:02
Sharleen O’Reilly
Oui, c’est vrai. Et vous savez, ils peuvent travailler dans le cadre de leurs sessions de coaching selon leurs besoins, mais aussi fournir des contacts asynchrones. Les femmes ont donc reçu un courrier électronique en retour, comme pour les vidéos. Et le coach en santé peut revenir vers vous: «Je peux voir que vous travaillez sur cette compétence en ce moment», «Alors, avez-vous pensé à cela?» «C’est super que vous m’ayez envoyé la photo de votre dîner d’hier.»
00:20:11:04 - 00:20:14:14
Sharleen O’Reilly
«Vous savez, votre assiette devrait être composée d’environ la moitié de légumes?»
00:20:14:16 - 00:20:27:00
Abigail Acton
Oui. Il s’agit donc d’un service très personnalisé, qui ressemble beaucoup à une main tendue dans un moment particulièrement difficile. C’est une excellente recherche. Bravo. Superbe. Quelqu’un a-t-il des observations ou des commentaires à faire à Sharleen? Oui, Knut-Inge.
00:20:27:02 - 00:20:46:00
Knut-Inge Klepp
Oui. Merci. Il s’agit d’un travail très important et passionnant. Je me demandais simplement si vous pensiez qu’il était possible de réunir ces jeunes femmes, de les mettre en contact d’une manière ou d’une autre, afin qu’elles se soutiennent mutuellement ou qu’elles contribuent à la poursuite de la recherche tout au long de l’année.
00:20:46:04 - 00:21:10:02
Sharleen O’Reilly
Oui, absolument. Nous avions en fait un forum intégré pour que les femmes puissent communiquer entre elles. Ce que nous avons constaté, cependant, c’est que le programme, en termes d’intervention, s’est déroulé sur une période très longue, les participantes ont donc été coachées pendant 18 mois, et que c’est pratiquement du jamais vu dans le domaine du coaching de santé, qui est généralement d’une durée de six mois.
00:21:10:04 - 00:21:42:21
Sharleen O’Reilly
Nous avons constaté qu’étant donné que les femmes s’inscrivaient à des périodes différentes, il était un peu plus difficile de créer les liens «vitaux» qu’elles auraient avec le réseau de pairs, car nous pensions qu’elles se connecteraient davantage les unes aux autres. Mais nous avons constaté que, comme les femmes venaient à différents stades de leur grossesse, il n’y avait pas cette nature de lien, en termes de «nous commençons toutes en même temps», mais nous avons été financés pour réaliser une nouvelle version du projet,
00:21:42:22 - 00:21:43:15
Abigail Acton
C’est excellent.
00:21:43:15 - 00:21:45:15
Sharleen O’Reilly
qui s’appelle Baby and Me Plus.
00:21:45:15 - 00:21:48:03
Abigail Acton
Excellent. Bravo à vous!
00:21:48:05 - 00:22:18:16
Sharleen O’Reilly
Oui. Ce projet est donc également financé par le programme européen de partenariats Horizon. Nous utilisons de nouveaux pays. Nous proposons donc l’application en quatre langues différentes cette fois-ci, au lieu de trois en anglais et une en espagnol. Et les femmes arriveront en même temps. Nous pensons donc que l’utilisation de ce forum pour le soutien entre pairs sera améliorée cette fois-ci, parce que les femmes auront l’impression que les utilisatrices leur ressemblent davantage.
00:22:18:16 - 00:22:20:19
Abigail Acton
Oui, c’est un groupe plus cohérent.
00:22:20:19 - 00:22:36:03
Sharleen O’Reilly
Nous savons que c’est très important parce que les femmes apprennent mieux, comme vous l’avez dit vous-même. Elles sont leurs propres expertes. Et elles apportent leur propre expérience vécue à chaque fois qu’elles rencontrent un professionnel de la santé.
00:22:36:03 - 00:22:56:01
Abigail Acton
C’est un développement très intéressant, Sharleen. Fabuleux. Bravo! C’est un compliment pour le travail acharné que vous avez accompli jusqu’à présent. Je vais maintenant m’adresser à Jason. Jason, l’identification et l’élimination des obstacles à l’utilisation des édulcorants étaient l’un des objectifs du projet SWEET. En plus d’examiner les risques et les avantages du remplacement du sucre en général. Pouvez-vous nous dire ce qui vous a intéressé dans le rôle de la nature des édulcorants?
00:22:56:03 - 00:22:59:06
Abigail Acton
Pourquoi pensez-vous qu’ils ont un rôle important à jouer?
00:22:59:12 - 00:23:23:02
Jason Halford
Nous savons que le sucre joue un rôle dans les problèmes d’obésité dont nous souffrons en Europe, où de nombreux adultes souffrent d’obésité ou de surpoids. Et nous savons qu’il contribue à la haute densité des calories. Nous savons que le sucre contenu dans les boissons sucrées n’a pas d’effet sur l’appétit, ce qui entraîne une surconsommation. Nous savons également que le sucre est très gratifiant.
00:23:23:08 - 00:24:09:15
Jason Halford
Il est très gratifiant, une fois de plus, d’augmenter sa consommation. Pendant longtemps, de nombreuses entreprises ont considéré les édulcorants comme un moyen de remplacer les sucres, principalement dans les boissons plutôt que dans les aliments, bien qu’ils soient de plus en plus utilisés dans les applications alimentaires. Mais je pense qu’il y a encore des incertitudes à long terme. L’inquiétude est réelle, tant au sein de la communauté de la recherche que, plus largement, au sein du grand public, car si les études expérimentales et même les essais à long terme suggèrent que les édulcorants, ou du moins certains édulcorants, peuvent nous apporter des avantages en termes de contrôle de l’appétit et de gestion du poids, il existe un grand nombre de données d’observation et de données épidémiologiques qui
00:24:09:15 - 00:24:17:04
Jason Halford
suggèrent que la consommation peut être associée à l’obésité. Les effets cardiométaboliques indésirables sont un problème qui…
00:24:17:08 - 00:24:24:21
Abigail Acton
C’est très intéressant, Jason. Associé à l’obésité. Pourriez-vous nous expliquer très brièvement quel est ce lien? Je veux dire, si cela semble contre-intuitif, d’une manière ou d’une autre.
00:24:24:24 - 00:24:27:01
Jason Halford
Cela semble contre-intuitif.
00:24:27:03 - 00:24:49:14
Jason Halford
Certains ont avancé la notion de causalité inverse: est-ce l’obésité qui pousse à la consommation d’édulcorants plutôt que la consommation d’édulcorants qui pousse à l’obésité? De plus, les études d’observation portent sur un grand nombre de personnes. Elles sont intéressantes. Vous pouvez observer la population vivant dans le monde réel. Mais beaucoup s’appuient aussi en grande partie sur des mesures d’auto-évaluation et sur des données alimentaires.
00:24:49:14 - 00:25:22:02
Jason Halford
Les données alimentaires autodéclarées peuvent être problématiques, mais il existe des moyens de les contourner. Il est possible d’effectuer des tests d’urine pour certains édulcorants. Tous les édulcorants ne peuvent pas être testés biologiquement, mais il existe des moyens de résoudre ce type de problème. Nous avons donc voulu approfondir la question et déterminer si le remplacement du régime alimentaire par les édulcorants traditionnels et les nouveaux édulcorants à faible teneur en calories ou sans calories, mais aussi par ce que l’on appelle les exhausteurs de goût sucré, pouvait constituer un outil sûr et efficace pour lutter contre l’obésité et les pathologies qui y sont liées.
00:25:22:04 - 00:25:38:11
Jason Halford
Nous nous intéressons également à l’impact du passage du sucre aux édulcorants. En termes de durabilité environnementale: y aurait-il des avantages? Serait-ce préjudiciable? Nous avons dû modéliser cela sur la base du cycle de vie. En comparant chacun de ces ingrédients au sucre.
00:25:38:13 - 00:26:02:20
Abigail Acton
Cela semble très approfondi et complexe, mais pas dans le mauvais sens du terme. Je veux dire un projet intriguant, à plusieurs volets. Vous examinerez un grand nombre de choses différentes. Si nous prenons en compte deux de ces éléments, parce que c’est malheureusement le temps dont nous disposons, si nous parlons de la sécurité et si nous parlons de la perception du public. Tout d’abord, la sécurité. Comme beaucoup de personnes, j’ai entendu de vagues rumeurs selon lesquelles certains édulcorants ne seraient pas très bons pour la santé, etc.
00:26:03:00 - 00:26:06:16
Abigail Acton
Qu’avez-vous découvert concernant la sécurité de l’utilisation des édulcorants?
00:26:06:18 - 00:26:33:24
Jason Halford
Nous avons examiné la sécurité dans tout ce que nous faisions, et nous avons réalisé de nombreuses études, tant à court terme qu’à moyen terme. Mais nous avons mené un essai multicentrique d’un an dans toute l’Europe pour évaluer le remplacement du sucre par des édulcorants hypocaloriques par rapport à un conseil standard de réduction du sucre. Nous avons envisagé la question sous l’angle de la perte de poids et du maintien du poids. Nous avons mesuré le poids corporel, la masse graisseuse et la répartition de la masse graisseuse, la composition du microbiote intestinal,
00:26:33:24 - 00:26:59:14
car cela a posé quelques problèmes, et on se demande si les changements induits par les édulcorants sont bénéfiques ou non… Les facteurs de risque cardiométaboliques, le glucose et l’insuline, et nous avons également examiné les marqueurs de sécurité, y compris l’allergénicité, ce qui est intéressant. Nous avons examiné les envies et les préférences alimentaires, parce que certains cercles, les cercles scientifiques, croient que les édulcorants encouragent la consommation de saveurs sucrées, ce qui, encore une fois, augmenterait également la consommation de sucre.
00:26:59:14 - 00:27:05:03
Jason Halford
Il faut donc défaire tout ce bon travail. Nous avons également examiné les effets indésirables tels que les symptômes GI et les maux de tête.
00:27:05:03 - 00:27:06:22
Abigail Acton
Attendez une seconde. Qu’est-ce qu’un symptôme GI?
00:27:06:23 - 00:27:15:02
Système gastro-intestinal. Certaines de ces substances sont décomposées dans l’intestin, ce qui peut causer un certain inconfort si vous bougez ou si vous changez de régime alimentaire.
00:27:15:05 - 00:27:17:17
Abigail Acton
Et quels sont les résultats que vous avez obtenus?
00:27:17:19 - 00:27:43:03
Jason Halford
En fait, en ce qui concerne l’utilisation des édulcorants, ils ont maintenu une perte de poids plus importante, environ 7,2 kg, par rapport au groupe témoin, c’est-à-dire le groupe des conseils, qui a réussi à maintenir 5,6 kg au bout d’un an. Mais la différence entre les deux est cliniquement significative et en faveur des édulcorants. Ainsi, le remplacement du sucre alimentaire pourrait être un outil sûr et efficace pour lutter contre l’obésité et ses pathologies.
00:27:43:08 - 00:27:52:22
Jason Halford
Mais la consommation d’édulcorants en tant que telle n’a pas eu d’impact négatif sur la santé cardiométabolique et n’a pas entraîné de modifications microbiennes néfastes de l’intestin.
00:27:53:01 - 00:28:21:17
Abigail Acton
Nous disons donc qu’il existait une idée selon laquelle les édulcorants pouvaient nuire à la santé cardiométabolique. En fait, votre étude a montré que ce n’était pas le cas. C’est excellent. D’accord. Et si je devais passer au concept de perception du public, parce que, vous savez, en tant que scientifique, vous pouvez établir cela, vous pouvez mener des recherches. Mais nous partons tous d’un point fondamental, à savoir que nous devons obtenir l’adhésion et la motivation des membres de la communauté que nous essayons d’aider.
00:28:21:19 - 00:28:25:08
Abigail Acton
Qu’avez-vous constaté en ce qui concerne la perception du public?
00:28:25:10 - 00:28:46:15
Jason Halford
Les résultats sont intéressants si l’on regarde nation par nation; les attitudes sont très différentes en ce qui concerne les édulcorants, mais aussi la crédibilité des avis scientifiques sur les édulcorants. Les consommateurs ne font pas toujours confiance aux avis scientifiques et ne les tiennent donc pas en haute estime. Un autre élément intéressant est la répartition par sexe et par âge, qui diffère complètement d’un pays à l’autre.
00:28:46:17 - 00:29:09:19
Jason Halford
Mais nous avons constaté que les consommateurs cherchaient des moyens de réduire leur consommation de sucre. Ils considéraient les édulcorants comme un outil potentiel de gestion du poids, en particulier l’idée de réduire leurs envies de sucre, ce qui est un problème majeur lorsque l’on passe de produits sucrés à des produits non sucrés. Mais souvent surtout, je pense, en raison de l’expérience ou d’une expérience antérieure.
00:29:09:21 - 00:29:34:02
Jason Halford
Ainsi, certains produits plus anciens étaient souvent considérés comme moins savoureux ou moins sucrés que leurs équivalents édulcorés. Parfois, un goût chimique leur était également associé, ce qui constituait un véritable obstacle à l’expérience du consommateur qui souhaitait passer du sucre aux édulcorants. Je pense que les consommateurs avaient une perception plus positive des édulcorants d’origine végétale ou de ce qu’ils considéraient comme des édulcorants naturels.
00:29:34:02 - 00:29:35:10
Abigail Acton
Oui, j’imagine.
00:29:35:10 - 00:29:49:03
Jason Halford
Il aurait pu s’agir de produits comme la stévia. Même si la stévia est produite dans une usine. Elle est perçue comme naturelle par rapport à ce que l’on appelle les édulcorants artificiels. Et le terme «artificiel» couvre, là encore, un véritable domaine.
00:29:49:03 - 00:30:02:06
Abigail Acton
C’est vraiment rédhibitoire. Oui. Après tout, la stévia est une plante, et le sucre est une plante. Alors, hé. Oui. Merci, Jason. C’est très intéressant. Une recherche fascinante. Merci. Quelqu’un a-t-il des observations à faire à Jason? Oui. Sharleen.
00:30:02:08 - 00:30:35:24
Sharleen O’Reilly
Oui. Il s’agit d’une excellente recherche, et je suis très intéressée par l’impact des édulcorants pendant la grossesse. Avez-vous étudié cela? Parce qu’il existe des preuves solides que les différents édulcorants ont des impacts différents, des grossesses potentielles chez les animaux. Et d’après ce que j’ai compris, nous ne disposons pas de données claires concernant les enfants. Mais nous pouvons également observer leurs effets spécifiques sur le sexe, ce qui est assez étrange, mais très vrai pour les modèles animaux…Je ne sais pas, avez-vous vu quelque chose dans votre projet ou quelqu’un s’est-il penché sur cette question?
00:30:36:01 - 00:30:54:24
Non. Je pense que nous n’avons pas étudié de femmes enceintes. Je pense que c’était l’un des critères d’exclusion, même si nous recrutions souvent des familles parce que nous voulions aussi étudier la question chez les enfants. Mais il s’est avéré que nous faisions aussi cela pendant la pandémie, et il était déjà assez difficile de faire venir les adultes dans le laboratoire. Cela a été difficile dans tous les pays où nous l’avons fait.
00:30:55:05 - 00:31:20:10
Jason Halford
La situation était particulièrement stricte aux Pays-Bas et à Copenhague, peut-être moins en Grèce. Il y avait des éléments différentiels, nous ne les avons donc pas examinés, et il est certain que ces éléments sont testés dans des modèles qui examinent leurs effets potentiels, délétères ou dangereux. Et ils ne sont pas autorisés sur le marché. Cela dit, il est important de souligner que chacun de ces éléments est un produit chimique différent.
00:31:20:10 - 00:31:36:19
Jason Halford
Alors, pour les mettre tous ensemble, vous savez, je pense que les personnes disent souvent que les édulcorants, tous les édulcorants, c’est une seule et même chose. Il existe des quantités très diverses de ces substances, et de nouvelles substances apparaissent, et il est très important que nous restions à la pointe des tests dans ce domaine.
00:31:36:21 - 00:31:53:23
Abigail Acton
Absolument. Parce que le marché doit être absolument énorme pour ce genre de choses. Écoutez, vous avez tous les trois été très intéressants aujourd’hui. Et j’aime la façon dont vous abordez la question sous des angles légèrement différents. Mais fondamentalement, nous parlons ici d’autonomisation d’une manière ou d’une autre. Je vous remercie donc pour vos recherches et pour le temps que vous m’avez accordé ce matin.
00:31:54:00 - 00:31:54:09
Sharleen O’Reilly
Merci.
00:31:54:12 - 00:31:56:00
Jason Halford
Merci beaucoup.
00:31:56:02 - 00:31:56:10
Jason Halford
00:31:56:12 - 00:31:57:00
Knut-Inge Klepp
Merci.
00:31:57:04 - 00:32:00:04
Abigail Acton
Au revoir!
00:32:00:06 - 00:32:22:10
Abigail Acton
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Abigail Acton
Des avions alimentés à l’hydrogène et des hamburgers de grillons. Dans nos 55 derniers épisodes, vous trouverez de quoi titiller votre curiosité. Vous participez peut-être à un projet ou vous souhaitez faire une demande de financement. Consultez le site web de CORDIS pour voir ce que d’autres font dans votre domaine. Venez donc découvrir les recherches consacrées à ce qui fait vibrer notre monde.
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Abigail Acton
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Donner à chacun les outils pour faire des choix alimentaires plus sains
L’obésité et la surcharge pondérale touchent les enfants de l’UE et du monde entier à des niveaux épidémiques: dans certains pays, près de 40 % d’entre eux sont concernés. La Fédération internationale du diabète(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) prévoit que le nombre de personnes atteintes de cette maladie dans l’UE atteindra plus de 72 millions d’ici à 2050. Un adolescent en surpoids a de fortes chances de devenir un adulte obèse, ce qui accroît le risque de développer une série de problèmes de santé, allant du diabète de type 2 à l’hypertension et aux maladies coronariennes, en passant par l’impact sur la santé mentale des personnes et leur qualité de vie. Les politiques visant à réduire l’obésité infantile sont difficiles à mettre en œuvre, et leur respect peut être irrégulier. Impliquer les adolescents dans le processus d’élaboration des politiques destinées à les aider ferait-il une différence? Le diabète gestationnel, qui est la complication la plus fréquente de la grossesse chez les femmes, est l’un des signes avant-coureurs du diabète de type 2. Là encore, l’implication du groupe concerné dans la prise de décision peut-elle permettre aux femmes de réduire leur risque d’obésité maternelle? Il est plus facile de faire les bons choix lorsqu’il existe des alternatives plus saines aux aliments qui peuvent avoir un impact négatif sur la santé. Avons-nous vraiment utilisé tous les édulcorants? Si ce n’est pas le cas, pourquoi? Quels avantages peuvent-ils offrir? Quels éclairages nos trois invités peuvent-ils apporter sur ce sujet ainsi que sur d’autres questions importantes? Tous les trois ont bénéficié d’un financement de l’UE pour la recherche et l’innovation. Sont donc présents avec nous pour partager quelques-unes de leurs conclusions: Knut-Inge Klepp(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), conseiller spécial à l’Institut norvégien de santé publique(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) et professeur de nutrition en santé publique à l’université d’Oslo(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre). Il s’intéresse à la promotion de la santé chez les enfants et les adolescents et à la manière d’impliquer les jeunes pour faire la différence, une idée qu’il a explorée dans le cadre du projet CO-CREATE. Sharleen O’Reilly(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), coordinatrice du projet IMPACT DIABETES B2B, est diététicienne agréée et professeure de nutrition humaine à l’University College Dublin(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre), Irlande. Ses recherches portent sur l’amélioration de la santé des femmes et des enfants par la prévention des maladies chroniques, telles que les maladies cardiaques ou le diabète, grâce à des changements de comportement et à la promotion de la santé. Jason Halford(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre) est professeur de psychologie à l’université de Leeds(s’ouvre dans une nouvelle fenêtre). Jason s’intéresse à l’obésité, au comportement alimentaire et à l’appétit. Il siège au conseil d’administration de la Coalition européenne pour les personnes vivant avec l’obésité et a coordonné le projet SWEET.
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Pays
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